安防大佬如何看安防？

    【CPS中安网 cps.com.cn】10月29日下午，在CPSE安博会高端访谈的现场，CPS中安网邀请到安防行业内的“大佬”围绕国内安防企业之间的竞争、人工智能等相关问题进行了探讨。此次会谈由CPS中安网总经理杨儒主持，邀请的嘉宾有：天地伟业技术有限公司研发总经理薛超、浙江大华技术股份有限公司总裁助理兼运营管理中心总经理李腾、苏州科达科技股份有限公司副总经理覃明贵、浙江宇视科技有限公司副总裁林凯、杭州海康威视数字技术股份有限公司业务系统中心副总裁林立。(以上排名不分先后)

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　　(高端访谈视频实录)

　　以下内容，在不影响嘉宾意思的语境下，有所更改。

　　关于核心竞争力

　　主持人：现在中国安防竞争这么激烈，大家作为公认的排在前面的领军企业，大家觉得自己的公司最核心的竞争力是什么?

　　林立：海康是一家技术型的公司，我们在技术上不断地投入和积累，希望不断可以研发出更好的产品，为客户提供更高的价值。

　　李腾：这两年大华在技术上的投入也是不断地在加大，特别是在人工智能技术来到安防行业以后，我们在这方面的投入会越来越多，特别是我们今年细分了城市级、行业级和消费级三大市场，我们针对不同的市场推出不同的产品和技术解决方案，我们和海康差不多，都会不断地在技术上投入。另外还有一点可能稍微有点差异，就是我们对一些新的机会和新的经营模型，非常敢于尝试，比如说大家知道我们今年在PPP这方面的业务做得比较多，大华对于这种新的模式、新的市场机会敢于洞察、敢于尝试，这是我们这些年除了技术积累以外的东西。

　　覃明贵：科达这两年在技术的投入方面，尤其是在人工智能的技术投入方面是持续的，另外，我认为我们的优势是在十分贴近用户需求的解决方案的开发商，我们在解决方案方面持续多年的耕耘，我们贴近用户，我们很清楚用户需要什么，怎么把一个实用的技术和用户真正的需求之间有机地结合起来。今年我们推出了针对公安行业的18大子系统，这18大子系统一一对应着对公安业务各部门跟视频相关的需求，我们基本上都囊括进来了，有一个完整的解决方案，这是我们比较明显的优势。

　　林凯：宇视一直是安防行业当中比较有个性的一家公司，除了个性以外，我们在台上这几家公司中，我们是成立最晚的一家公司，所以要说核心竞争力，我们还在不断打造过程中。宇视成立的前五六年，我们重点打造的核心竞争力是质量和创新，我们想未来在此基础上，我们会在成本和速度上发力。

　　薛超：天地伟业是一家产品型的企业，这么多年也是一直立足于安防，为终端客户提供软硬件的产品和行业的解决方案，在内部我们强调研发创新，一定要以解决客户的实际问题为出发点，所以我们叫以客户为中心的技术领先。同时，我们也强调通过品质、成本和服务三方面来提高我们的产品竞争力，这么多年以来，也跟着安防行业的发展取得了一点进步，当然我们的榜样是海康和大华，还需要跟他们多学习。

　　关于行业格局

　　主持人：据我们的统计，这两年中国的安防市场虽然说产值规模不断地增长，但是它的行业规模这两年呈一个小幅缩减的状态，公司的数量或者是行业的从业人数都有在减少的趋势，是不是说明现在中国安防处于一个整合的阶段，也就是说像在座的企业越来越大，一些小的企业面对市场的竞争会面临一些生存的问题?在今后中国安防市场会不会出现一种格局，就像现在中国的手机行业一样，就只剩下几家大的公司，后面的人生存的空间就比较小了。

　　薛超：现在随着安防产业的普及，在社会上已经形成了大量的前端视频监控点位，在后端也形成了大量的数据。AI、大数据和云计算，跟这些大量的数据结合起来，应该能挖掘出更多的信息，这些信息就可以解决客户更深层次的问题。这三个技术也是安防行业新的技术诉求，相信在这个过程中也会涌现出一些优秀的、有竞争力的新的面孔加入到安防行业里面来，一方面会给安防行业注入新的活力，同时对我们这些传统的安防企业来讲，也是一种促进，也要求我们不断地加大研发的投入和创新的力度，才能够在安防行业里面有所作为。所以我认为未来安防行业还是机会和挑战并存的。

　　林凯：其实我对这个市场的感觉和判断，应该不是说行业大家都有压力，而是大家都有很多的机会，我相信今天在座各位，大家这两年的业绩应该都不差，而且未来的增长势头都很好。在国家大的公安安全的背景下，我觉得这个市场是在快速放量的阶段，我们每一个从业者都有很多的机会。这里面有很多新涌入者，也有在前面因为技术或者是市场的很多问题被逐步淘汰出市场的玩家，我觉得这是一个好的现象，百花齐放，不断有新的从业者或者新的企业进入，我认为是一个好的现象。而且还有一点，安防的边界越来越模糊，它正在跟很多其它的领域结合，原来跟IT，后来跟通信结合，也在跟很多其它的跨界领域快速融合，我认为这是一个非常有机会的时代。

　　覃明贵：我觉得要从不同的时间跨度来看，从稍微长一点的角度来看，一个行业从非常分散到集中，再到高度集中，到某一个时间点以后重新发生大的变化，我认为这是个历史的规律，也就是说我们现在处在一个进一步走向集中的阶段，但是并不意味着安防行业将来没有机会了。任何行业都是如此，PC行业10年前垄断的厂商不是现在这几家，这几年发生了很大的变化，当一个新的技术出现的时候，现在铺天盖地都在讲AI，AI出来以后，大家看到在人脸这个细分领域里面出现了旷视、商汤等等一系列的新厂商，当一个新的技术出现的时候，一定会有新的机会，这还只是一个小的技术变革，将来当一个大的技术变革到来的时候，不一定是我们这5个厂商活下来，我相信这是一个宿命，不可能20年、30年后还是我们这5个厂商坐在这里，所以这个行业的机会是勿庸置疑的，什么时候发生大的变革，什么人能准备好，什么人能把握住这个机会就能很好地生存下来。

　　李腾：我认为安防这个产业现在是面临着内涵和外延两个变化，应该说外延不断拓展，内涵不断升级。

　　从外延来看，现在我们谈安防行业，我们会发现在安防行业已有的视频、消防、安防用到的这些信息，已经不是简单地用于安防安保，而是用于各个行业的生产生活。这样我们整个行业就从原有的安防行业拓展到了以视频为核心的智慧物联网的行业，这也是大华对整个市场巨大变化的洞察。如果这样的话，整个产业的外延就从原来视频监控两三百亿美金这样一个狭小的市场拓展到将近六七千亿这样一个很宏大的市场里面，在这样一个宏大的市场范围当中，毕竟会有新的参与者，也会有新的竞争者，也有进入更大的市场中被淘汰的人，这是必然的。所以说外延的增大让所有能够适应变化、适应新技术变革的组织和个体能够在未来的竞争中取得优势。

　　再谈内涵的一些变化。整个产业从原来单纯的设备产品，到设备搭载软件平台的软硬的产品组合，再到我们现在经常谈的解决方案，甚至是解决方案搭载运营服务，搭载完整的一套金融服务的PPP的模式，整个产业的经营模型也不断地升级。在这个升级的过程当中，必然也会拓展利润模式，大家赚钱的方式发生了变化，赚的利润的比例发生了变化，包括产品技术的革新，其实产品技术的革新往往都是围着商业模式、围着客户需求发生变化的，所以从内涵和外延两个角度来看，未来这个产业适应这些变化，适应这些技术变革的组织，必然会在未来的竞争中获胜。所以我们在看待整个行业里面，我们可以站在更高的格局、更大的视角审视安防行业，让安防行业吸纳和整合更多的上下游的产业。未来对于中小的一些企业来说，很有可能它会成为这个大产业上的一种角色分工的结果，也就是它未必可能会消失掉，但它有可能会变成其它的，或者是一种简单的盈利模式的存在，它不像一些大厂商什么都做。

　　林立：我觉得安防应该不会出现像手机行业这样的情况，手机还是属于一个消费类的产品，喜欢你的时候，什么都好，一旦不喜欢了，落幕也很快。但是安防行业不一样，各个行业有自己很清晰的差异化需求，有的对技术要求高的、周期性长，有的对技术要求很一般的，够用就行。因此，安防或视频涉及不同行业，差异化较大，需要满足的需求也不同。

　　这几年我们在安防的项目越来越大，用户的需求也越来越复杂、越来越多，要融合的技术也越来越多，在这种大的背景下，我认为只要自己有核心竞争力，哪怕就是一个点、一个线上的，它都有它的生存之道。虽然这几年安防增长的速度有所放缓，但是跟别的一些行业比起来还算可以，所以在这种情况下，我认为还是处在一个百花齐放的状态，大有大的活法，小有小的活法。

　　关于人工智能

　　主持人：过去我们经历了编码方式的变革，经历过传输方式的变革，经历过分辨率从低往高的变革，我觉得未来要引起视频监控变革的技术就是人工智能。既然大家都是安防行业的领头企业，想必在人工智能方面一定有很多的布局，因为人工智能和安防的契合点还是很高的，想请大家聊聊各自在人工智能和安防业务的布局方面都有哪些布局的方式，或者说现在取得了哪些成就?

　　林立：我觉得视频比任何产品都更渴望AI，我们处在数据转型的大潮中。今年海康发布了AI CLOUD的框架，这个框架也是一个开放性的框架，从边缘靠近业务侧的数据源采集设备开始，一直到边缘域的数据化处理和存储，再到云中心的大数据汇聚分析与共享，它是一个体系。在这个体系里面它本身也是对外开放的，这是这两年来海康在AI引入之后，在各个行业逐步积累的一个过程，当然还有一些新产品在ING中，我们也希望在这个大的框架下有更多的合作伙伴一起来把这个产业做大。

　　李腾：大华在未来人工智能的布局是围绕着“云生态、智未来”的主线，核心就体现在四个全：全计算、全智能、全感知和全生态。

　　简单解释一下，比如说全计算，也就是谈到我们的中心计算和边缘计算的能力，在未来人工智能布局的情况下强调计算的合理的资源分布，来解决我们现在在实际业务当中，比如说如何能够更实时、更快速地解决人脸识别，包括一些提前做一些预判性的动作，通过这种边缘计算和中心计算的整合，构成一个大云的概念。

　　全智能这个概念简单理解可以理解为全系列产品的智能化。现在在整个人工智能落地的过程当中，简单来讲有三个痛点，第一是如何真正把人工智能应用于变革业务，提高效率，融进业务这一块还是有一定困难和改进空间的。第二是人工智能技术的不断迭代，它表现的效率是很好的，成绩是很好的，但是在实际的应用场景，比如说超大的人流，7×24小时不同的空气和环境条件下的人工智能的识别能力上，计算精度上还是有提高空间的。第三是最后一公里的交付，比如说我们有很好的产品、很好的技术，甚至有很好的算法，但最终回到客户业务场景上，完成端到端交付，在客户满意度上也是有空间的。

　　我们谈到全智能，是围绕客户的业务场景合理地布局智能化，比如说有的场景需要前端智能，快速提供一些数据，我们就把这个向前，有些需要在传输过程，有的是在后台处理多维数据，我们就把它放在后面，这是全智能。

　　还有一个是全感知，我们是一家以视频为核心的智慧物联网企业，我们不止是感知视频，我们还可以感知RFID、无线信号、地点、行为，甚至感知时间和空间的信息，通过多维的感知，包括我们的消防解决方案、烟感，通过多维数据的碰撞，全面的感知，才能解决业务问题。单个数据仅靠视频解决问题还是有差距的，所以这是全感知的概念。

　　全生态，我们想这么大一个市场和业务的复杂度，大华肯定要依赖合作伙伴，比如说我们在算法、算力，包括大量的集成和应用的合作伙伴上都会和我们一起来满足客户需求，所以我们提出了四全的技术布局和业务布局。

　　覃明贵：我们现在在人工智能方面，从前端到后端我们做了全面的布局，首先我们认为前端的智能空间还非常大，因为前端的计算能力的原因，前端真正用人工智能的部分，我认为还有非常大的空间。最早的时候主要是用于车牌识别，现在在深度学习的情况下，在前端资源有限的情况下，我们已经把深度学习的算法移植到前端，从我们发布的最新产品来看，和传统算法的效果相比有非常大的飞跃。传统的算法到了某一个瓶颈上，每提高1%就要付出非常大的努力，通过我们现在把深度学习的算法直接移植到前端，本来学习庞大资源的算法，移植到前端设备的一点点的计算能力上，结果上是非常令人吃惊的，所以我认为在相当长一段时间内，前端计算能力的提高还会进一步提升人工智能在前端的应用，这是第一块我们目前正在布局的。

　　第二块是基础架构，这一块我们有自己的云存储，专门为云计算所构建的高密度的GPU的服务器，以及专门针对AI计算的，大规模调度的云计算环境，这样一个基础体系之上构建我们的专门用于人工智能的数据库，这个数据库现在已经发布了，已经结合业务层面的视频图象数据库，我们在每个业务系统都有很清晰的布局，而且也取得了非常明显的使用成果，包括我们现在在各地大规模使用的车辆的二次分析，这比上一代的传统车辆二次分析的速度、效率已经有非常大的飞跃。包括人脸识别，有很多公司在做，我们在座的几个安防厂商也都在发展自己的人脸的算法，我认为在将来某一天算法的分别已经不大了，我们几家的区别在哪里呢?发表出来的算法差别不大，整个的规模、网络的规模也不会有太大的差异，网络大，动用的计算资源就大，剩下的就是大家手里掌握的计算数据，谁手里的数据多，谁标定的样本多，谁的效果好。我们在前端、后端的基础架构以及应用方面都进行了布局，同时我认为前端、后端和智能功能的分配上还有一个变化的过程，将来前端会越来越强大。

　　林凯：AI这个话题的确很热，不光只是在安防很热，在各行各业都很热。我有一些不一样的观点，我认为AI也不能解决所有的问题，现在大家觉得AI好像是无所不能的，我特别想跟产业交换一个观点，AI这个领域可能会给这个行业带来一次升级，甚至大规模的转换，但是它同时也是一个很大的陷阱，如果你掌握不好，或者是你不能精准地去找到落脚点，它有可能就是一个很大的陷阱。所以宇视在这个领域里面起步并不晚，我记得北京展会的时候，我们跟海康做了第一代深度学习产品前后端的发布，我们可以认为这是一个从0到1的过程，今天看来是要把规模放量、广泛化应用，普遍的产品化，甚至是做一个大的布局，叫云生态也好，叫云架构也好，它已经进行了整体的只能的布局，实际上是在1到10这个阶段，这个阶段更多的我们还是要找到精准的应用需求，否则我们大家都有可能事倍功半。

　　宇视在全产品线的布局方面也做了完整的考虑，我更多的还是希望大家关注一下宇视刚刚推出的产品，这也是一个最最新旗舰级的产品，它等精准地找到了数据结构化，还有AI在行业具体定位的点，我认为它是符合市场需求和客户应用需求的。

　　薛超：我同意李总和林总的观点，因为AI的含义非常广，它可以做的东西非常多。视频监控的主体一个是人，一个是车，还有一个是物，AI和视频相结合肯定是这三个点，人的属性特征信息有几十种，他的特定行为信息有上百种，我们不可能一家什么都能干，我们要结合各厂家的布局，我们针对客户的问题提升我们有优势地方的准度，同时我们行业的需求要和AI很好地结合起来，真正地解决行业客户存在的问题，让安防走得更远。目前我们的AI产品在公安行业、政法行业有较多的有关案例，主要原因还是解决了他们的实际问题。

　　关于中国安防的崛起

　　主持人：刚才我们聊到了一个现象，1号馆有很多新贵的企业来参展，但是我们也看到一个现象，过去门头很大的一些外资安防企业这届展会都没有出现在展馆里面，大家是不是觉得现在外资的安防企业竞争力在国内在减弱?

　　林立：我觉得这还是市场自己的选择。比如海外市场，原来说起中国制造或者中国的产品，给人的印象总是往中低端去靠，国外品牌是中高端的，但是这几年大家都很努力，我们这几家以及其它各家企业，大家都是艰苦奋斗，在努力提升自己的产品，中国的企业在技术、产品能力各方面都得到了大幅的提升，现在可以说中国制造不输于任何人。我觉得还是我们自己要争气，自己争气了，用户自然会判别，哪个好哪个不好，那是市场的选择。所以这种变化我认为也很正常。

　　薛超：首先这几年宏观形势，大家都知道国家在搞供给侧改革，这确实是给国内的企业有一种创新的环境和创新的氛围，这是很重要的。第二点是海康、大华不断地提升产品竞争力和服务质量，引领了一个良性竞争的环境，所以可以发现各大产业企业都在苦练内功，所以我觉得确实这两点是让国内安防企业的竞争力有了一个很大的增强。同时我也认为，现在依然有一些优秀的外资的安防企业，也有做得好的地方，有值得我们学习的地方。

　　林立：原来说起中国制造或者中国的产品，总是往中低端去靠，国外品牌都是中高端的，但是这几年大家都很努力，我们这几家以及其它各家企业，大家都是艰苦奋斗，在努力提升自己的产品，中国的企业在技术、产品能力各方面都得到了大幅的提升，包括汽车行业也是如此，再过几年也会是这样的情况。我觉得还是我们自己要争气，自己争气了，用户自然会判别，哪个好哪个不好，那是市场的选择。所以这种变化我认为也很正常。

　　李腾：说起海外市场，我去年在参加CES展，今年参加了英国的安防展会，我就发现一个现象，在北美和欧洲，它的市场成熟程度并不像我们想象的那么简单，他们的市场还是很成熟的，并不只是卖产品给他们，客户还是需要我们提供满足他们业务的服务。比如说在零售产业，从进店开始到购买的过程中，店前和后台的仓库，都需要植入可视化的管理能力，这种业务在海外是非常多的，现在需要中国的厂商真正理解他的业务，理解当地的市场和用户的使用习惯，贴近他们，去把解决方案放上去，我们一样可以创造在国内的发展速度和对市场的服务，这是我们的一个洞察。

　　林凯：我们这么多年逐步让海外市场接受中国的制造，包括中国的安防，现在我们越来越多的在面向全球的用户提供产品和服务，我觉得我们下一阶段，包括我们在座的几个厂商有更大的使命，就是要让他们从心里面、从品质、从他的使用方面越来越认可中国的安防。不光是用，还要在内心中愿意持续使用，要有高满意度，我觉得这是我们大家共同的重任。

　　覃明贵：我认为安防行业和我们国家整体工业水平的提升是相向的，现在已经到了这个时间，下一步我们会在技术本身、产品的质量、给用户的解决方案，包括交付以及最后为用户提供服务，在各个层面、各个环节上达到在世界上走在前列的水平，外面还有很多机会等待我们开拓。

　　关于安博会看点

　　主持人： 大家可以看到这次展会的人比往届多很多，特别是在座各位的展台都是水泄不通，挤都挤不进去，大家能不能简单地用一两句话讲讲，观众去到您的展位最值得看的是什么?

　　薛超：去年我们安博会的主题是超星光和警界。今年我们进一步提升了超星光的效果，同时我们把超星光和人脸识别很好地融合在一起，所以今年我们的主题是“超星光+人脸最配”，希望大家到天地伟业的展台看看。

　　林凯：宇视这几年一直秉承一个观点，包括我们企业的自身发展叫做“心平常、自非凡”，这次我们给大家带来了一些惊喜，也跟很多的智能相关，如果说看点，总结出一点就是我们的昆仑系列，希望大家看到我们在智能方面的深度的应用。

　　覃明贵：这次我们参展的主题是“AI上大数据(爱上大数据)”，希望大家体验AI在我们的后端和前端的各种应用。

　　李腾：大华的展区有一个线路，但是因为今天人很多，很难围绕这个故事线走，我在这里简单介绍一下。刚才介绍了我们的人工智能的四全的布局，首先是我们全系列的睿智的全智能的环境，这是我们解决7×24小时各种环境下的人工智能的环境的应用，再接下去就是人工智能的产品，然后是我们的各个行业，比如说智慧工业、智慧园区、智慧物流、智慧教育、智慧交通等等。然后围着我们的中心就是支撑所有智慧解决方案的核心，也就是大数据和视频云。再到后面，我们有立体的、多维感知的设备，包括无人机、红外热成像等等各种周边配合解决方案的新产品，包括视频会议系统。

　　特别是最后在支撑未来的智慧城市和平安城市解决方案，我们重磅推出X80这个超融合计算的超级服务器，这是未来面对人、车、物多种计算要求或者是多种智能化要求的一个超级后台，可以帮助我们管理城市降低成本、提高效益，这是一个王牌的重磅产品。

　　林立：今年海康的主题是“深度智能，全数前行”，以AI CLOUD为框架，体现了“边缘计算、云边融合、行业应用”的各自价值，欢迎各位嘉宾去海康的展台，给海康的AI云多提宝贵建议。我们除了7个行业应用以外，还有面向生活的产品展出。

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