2022年，“安防+AI”，还有哪些新玩法？

    【CPS中安网 cps.com.cn】 在前几年，“All in AI”的口号在一二级市场被广泛渲染，安防行业作为数据的入口，“安防+AI”的场景应用也给整个行业带来了新的生命力。

在12月26-29日举行的第十八届中国国际社会公共安全博览会（简称：CPSE安博会）上，不少智能安防企业都展示了这一年来在“安防+AI”领域的新成果、新技术和新方案。

那么，接下来，“安防+AI”还会有哪些突破？新技术将会为安防行业带来哪些变化？

“CPSE安博会 | CPS中安网高端访谈”新闻直播间作为2021CPSE安博会的重磅现场活动，邀请英码科技总经理梁红波、佳都科技高级行业解决方案专家向元春、云天励飞市场运营总监莫若龙进行圆桌对话，共同探讨AI 的商业化落地应用能力变迁。

以下为采访内容实录：

CPS中安网：本场访谈的主题是围绕AI在整个行业的商业化落地，这场访谈有幸请到几家在安防行业做AI落地、商业化落地相对做得比较好的三位专家来跟我们共同探讨这个话题。首先请三位嘉宾简单介绍一下自己公司在安防AI商业化应用。

梁红波：英码是一家2006年成立的公司，在安防领域前期是做模组更多，这两年才借助AI在安防领域带来的新机遇，做整机产品推向安防领域，我们主要做的是边缘计算相关的设备产品以及部分终端设备产品。

莫若龙：云天励飞是2014年成立的企业，已经有7年时间。我们公司从创业初期到现在为止都深耕几个核心技术领域：算法、芯片、大数据。公司主要的业务领域有两个方向：一是数字城市；二是人居生活，主要是这两个业务板块。

向元春：佳都是1992年成立，1999年在主板上市。行业主要聚焦智慧城市、智慧轨道交通等，目前我们在AI方面不单是有我们的参股公司云从科技，还有千视通为我们做生态。我们的自研产品也是基于AI/AR等技术做落地的产品以及解决方案。

CPS中安网：AI在我们这个行业提了非常久，AI如今从概念走向落地场景，三位怎么看待AI给我们行业最近几年带来的变化，比如市场有什么变化或者技术有什么变化？

向元春：如果说市场带来的变化，佳都之前从智慧城市、平安城市到现在的自有产品加落地来说，最直接的变化，比如之前我们做安防，安防是要人24小时做值守，现在有AI智能分析，可以用24小时实时在线做异常分析，不需要人一直盯着，可以让我们的视频更容易懂，提升效率，提能增效，这是很直接的一点。

莫若龙：公司认为AI有几个路径发展，由最初的感知再到认知再到决策再到自进化。

通过这几年安防行业的赋能，AI技术越成熟，我们已经慢慢从基础的感知：“让机器看明白世界”，慢慢变成“认知”，我们做一些模型给行业或者场景做辅助决策。

像向总提到的，我们的效率提升了，同时整体的人做判定的比例或者决策性的内容可以更低。同时机器人帮我们发现人不能发现的规律，这些规律其实就是为了帮助人思考不足的地方做补充。这是AI赋能这个行业必要的地方。

CPS中安网：过去说安防面临的问题，很多视频是被动的，很多只能事后再处理，有了AI，很多东西可以被动变主动，做提前的预判。梁总有什么看法？

梁红波：首先三位坐在一起，三个公司挺有联系的。佳都算是我们的客户，我们有业务来往，云天励飞是有技术的合作，我们在某款产品中有用到云天励飞的芯片。

英码是偏技术产品的公司，对安防领域有什么变化？我想举一个形象的例子，原来摄像头相当于人的眼睛，只能看，没有分析。

AI对安防的变化是在摄像头的旁边加大脑，可以把数据进行分析过滤，再告诉后台的平台哪些数据有效。所以AI给安防领域带来的是让数据更智能，把无效的数据过滤了，而把有效的数据进行有效的传输。

对网络带宽等减少冗余，可以让网络带宽的依赖性更小。不再要求太多的硬盘，以前这么多视频全部放在DBR里面要几T、几P的硬盘，有效数据存储可能只要1/10的数据就可以了。

AI给摄像头装了人工大脑上去了。让传统监控设备的价值更加大了，应用场景更多了。

CPS中安网：AI发展这么多年，现在技术已经很成熟了，大家现在面临的挑战是怎么样把它商业化落地，落地才是最重要的。

在接触这种一线客户或者市场的时候，落地的场景里面遇到比较大的挑战是什么呢？现在可能技术不是问题，就是怎么让客户接受这个东西，会有些过程，是吧？去跟客户交流的时候，他们对AI的落地有些什么需要教育的地方？

梁红波：首先AI兴起之后，应用场景的需求会更细化，因为更智能了，大家希望你做更多的事情，场景越碎片化，需求会越复杂。

比如以前生活中高空抛物没什么，就是掉个东西下来。如果要保安维护每天派人看着有没有物体掉下来，说不定哪天他都被砸了。

我们现在在做高空抛物的产品，其实这个摄像头摆在那里，再加英码的边缘计算盒子，那就是人工智能的保安在那里看着，有物体掉下来就可以识别哪一层楼掉下来的，找到源头后这个业主要承担相应的责任。

这个需求很细化，变得不是摆通用的产品在那里就可以，要根据场景进行场景算法的训练。

英码这两年做的是基于硬件，根据场景进行各种算法的训练。虽然跟AI四小龙比，我们在算法这块是后起之秀，但是对行业场景化的算法，我觉得我们跟他们起步差不多，而且我们做这种场景化的应用上会更有优势。

目前在智能物业这个领域，在高空抛物等场景应用，已经在国内有比较多的试点。你说我们是硬件公司，这个标签要撕下来，我们应该贴上英码是人工智能行业场景化应用的解决方案服务商。

人工智能主要是算力、算法、数据，其实算力就是偏硬件。我们通过集成云天励飞，还有算能、寒武纪等高算力的芯片，我们做成边缘计算盒子和服务器，再加上根据场景进行算法的训练。

只要场景的用户能够提供有效的数据，整个AI的场景化落地是会比较顺利的。难点其实还是在行业里面数据的有效输出很重要。

CPS中安网：云天励飞的客户相对聚焦，比如警务等，这种大客户你们推广业务的时候挑战主要体现在哪些方面？

莫若龙：应该分为两方面，我可以先说一下我们人工智能发展的历程。其实现在很多客户都觉得AI无限可能，AI万能，很多客户都是这么理解的。

我认为AI是发展到第二阶段，第一阶段很多人都知道，资本疯狂涌入，我们是以技术为导向，先开发一个技术，再看有没有产品适配，这是第一个阶段。

现在我们历经第二个阶段，有技术沉淀之后，各个厂家，不管是英码还是云天励飞还是佳都，都通过技术找场景，通过场景反哺技术。

到第三阶段就变成我们是场景反向找技术，因为技术已经很成熟了，但是我们还在第二阶段，还没有到强人工智能阶段，还是弱人工智能阶段。

弱人工智能阶段有两个问题，有些行业、有些企业客户认为能否一步到位走智能化，但是有些行业没有解决信息化、数字化的问题，先上来找你做AI，而不是先解决信息化、数字化问题，这是大的问题。

数字化的基础建设没有做好，怎么帮你做人工智能、大数据的赋能呢？这个事情做不到。我认为这是第一个大问题，有些客户认为一步到位，上来直接做智能化。

第二个问题是和梁总提的一样，很多场景不一定人工智能公司都懂，人工智能公司要赋能场景，需要很会场景的人告诉我们这个场景需要什么东西。

譬如我们在深圳某些区落地的智能算法服务平台，龙华、龙岗都有落地，我们给城管部门赋能的时候，城管部门觉得我们确实可以帮他监测到店外经营，但是城管部门执法标准是店外经营到多少公分。我告诉城管部门有店外经营摆出线，不对，因为那不是他执法的要求。真的技术和业务的结合才是第二阶段遇到的核心问题点。

CPS中安网：一是用户期望过高，二是期望和实现之间还是有偏差。佳都面对的客户也是大行业，比如交通等，向总，您的看法呢？

向元春：我刚才听到梁总、莫总讲的，我的体会是一样的，因为我们现在是不同的行业、不同的场景，每家的需求和想法不同，我们的算力、算法都是要根据他们的需求去调整、优化，要不断的学习，这是我们面对的挑战。

刚才莫总说的，其实他们的信息化发展水平有限，但是我们想要跟他们做很多前期的基础还需要提升，先把前期提升上来过后，才能更进一步给他们做AI智能，才能慢慢的一步步走，不可能一口气建设好，这是很漫长的路，是需要时间的。

梁红波：你的意思是AI还能反过来推动信息化？

向元春：真的是。我们现在做化工园区，很多系统很少，有也是一点简单的系统，根本不智能，可能信息化就是特别底层的东西。我们现在立马要给他上，首先设备还不是网络的，有可能还是模拟的，的确很多东西要改造，从前期基础设施改造开始，再上系统，再做智能化，再做人工智能。

CPS中安网：问个题外话，各个行业的信息化建设，莫总，是不是觉得公安的信息化建设走得比较前？

莫若龙：因为公司早期做这块领域，对比这几年做城市治理的领域，还有做园区管理，包括线下商业综合体的数字化转型，确实公安的信息化水平相对来说意识比较强，再就是本身的基础比较好，不管是网络设备还是算力的设备，包括综合原本的理念都是比较靠前。我们在公安信息化的积累可以指导一下行业。

CPS中安网：既然大家都说AI，绕不开的话题是数据和信息的安全，前段时间出了《个人隐私保护法》。我们做AI也有要求数据的实时性，又要保护数据的安全，怎么平衡这两点？要保护用户的隐私，又要数据全面和实时性，我们怎么平衡这个问题？

梁红波：我觉得这个问题看似很矛盾，实际上我们要明确AI安防的目的是什么，其实是保护大家的安全。并不是国外说的那样，我们布了摄像头就泄露了隐私。实际上安防做的数据获取之后，比如公安系统是通过专网传输，这个数据是不可能泄露出去的。

在民用中可以加入信息安全模块，对数据进行有效的保护，也不会说轻易泄露出去。我们做智能安防只会让我们的国家、我们的社区更安全。

在我们的设备中，比如我们做的边缘计算盒子和边缘计算服务器，我们也会对应的加入信息安全的模块，目前和一些高校在论证产品的可行性。信息安全和隐私跟安防的发展并不矛盾，我觉得现在生活在中国是很幸福的。

莫若龙：我觉得从几个维度看：

1、从技术维度，梁总也分享过，在一些很敏感的数据化和核心数据都掌握在关联的政府部门手上，并不掌握在企业手上。当然还有很多管控措施，譬如有权限的做数据的使用，包括专网专用，数据存入专网，不能导出来的情况。

从技术手段做很多，包括我们公司也会做保护隐私算法，可能在前置的时候不会存任何照片或者相关的数据，我们只回传相关的特征值。

譬如我们做商场的时候，提供给商场的数据都是以千人维度的特征比例，比如男女的比例、年龄段的比例，和个人隐私没有关联。我们做智慧交通，乘客的隐私也受到保护，我们不以人脸的方式做识别，而是以头肩颈做识别。首先企业要从技术手段来考虑如何保护我们的隐私；

2、跟企业的企业文化有关联。因为技术、AI都是工具，工具是可以引导人向善，也可以引导人向恶，如果一个企业想做成有温度的AI、有温度的企业，其实这些工具都会变成好的工具，而不是损人利己的工具；

3、从法律法规侧，政府可以逐步完善这块隐私保护的条例，包括像深圳做先行先试，数据保护条例明年就会出台。这些就是好的尝试。技术和法律法规同步推进，而不只是出来法律法规打压技术，这些技术通过技术探索之后让法律法规更加完善，我觉得这个东西相辅相成。

应该是三个维度的方向看如何保护好隐私，同时也能赋能于行业。

CPS中安网：向总，佳都的数据实时性更强，你们怎么看待这个问题？而且你们还涉及支付。

向元春：我们涉及支付，在地铁有佳都数据，佳都和阿里合作的有支付。从两方面说：

01 我们自主的软件和设备要做到自主可控，这是国家硬性要求的，特别是我们的用户是政府，这块是明确要求做到自主可控；

02 数据的安全，刚才梁总也提到了，我们会在里面加上安全模块，这是一定要做的，包括应急里面的园区，我们会有数据网关，不管是视频还是其他相关的物联数据都是要先通过网关再进入相关的政务网，这是在物理上有一定的隔离。我主要说这两点：软件的自主可控和硬件的物理隔离、安全模块。

CPS中安网：大家对AI在安防的行业应用比较熟，AI是做各种识别，比如人脸、车、物体，大家印象中AI在安防行业就是做这些东西的。除了大家都听过的，有没有AI、安防相结合的新场景？

梁红波：像刚才莫总提到的，人工智能现在在第二阶段，再往后的发展，人工智能还有第三代、第四代的产品，您刚才讲到无非是对物体等等的识别，实际上，下一代的规划是类脑系统，不仅仅是识别，包括各种行为预测，对数据进行类人脑的分析，让安防系统更安全。下一代产品会越来越人工智能化，现在只是识别，后面就是加上预判、判断，提前进行各种有效的预警。

CPS中安网：好比现在是整个人是眼睛看到了，后面会加入大脑的思考，对吧？

梁红波：对。比如我们现在跟一个芯片厂家在合作类脑芯片的解决方案。

CPS中安网：云天励飞有很多黑科技，方便分享一些新的场景吗？

莫若龙：人工智能的发展有四个方向或者四个不一样的层次，首先是感知再到认知再到决策再到自进化，最高阶是自进化。

现在还处于认知阶段，让电脑发现很多规律，而这些规律，到了最后面能够做辅助决策使用。

我们能做一些预警，譬如发现有一个位置是我们设定的规则，30人以上属于人群聚集，人群聚集就会推送相关的事件给到管理人员介入，说这里会有些群体事件，会不会有导致疫情传播的风险，这是我们做的预警的场景。

再深度一点是帮人做决策，譬如说城市治理的角度，我们有智能调度的系统，是公司六大能力平台之一。

例如，可能路面上的摄像头原本的算法都在跑，看监控路面上有没有拥堵、有没有开电动车戴头盔，有没有车辆逆行，交通这块我们要维持整个城市的运作。假设出现台风天气，我们原本监控这些东西就不行，因为路面上车少，也没有电动车在路上跑。

通过智能调度中枢，发现有台风的数据输入之后，系统自动就会把路面所有的监控摄像头调整为去监测路面有没有积水、有没有树木倒塌，因为树木倒塌会影响车辆的交通运行。这就是电脑智能化去做决策判定以及智能化执行任务、智能化建立任务，我们认为这是第三个阶段，让系统自动决策。

第四阶段是电脑智能化学习，自动成长、自动判定各种事件等，我们人只是看做的事情对不对。我觉得未来会到这种强度。

CPS中安网：您预估这个过程多久实现？

莫若龙：通过在座的安博会企业的共同努力，我认为这个时间会大大缩短。

CPS中安网：向总，您方便帮我们分享一下佳都的研究场景吗？

向元春：我们现在应用最多的是轨道交通，人到电梯的逆行，隔栏递物，主要是以安全为主。还有人群聚集，统计里面区域内有多少人数。

在应急里面，危化品企业的安全帽、反光衣、烟雾、烟火泄露等，目前做到的只是去看有没有这个行为，但是不知道它的泄露物是什么、它的数量有多少，这都是我们接下来需要研究的方向，有很大的市场空间，行业需求很大。需要我们不断努力做的。

包括疫情期间，有些隔离场所穿着防护服能识别出来是不是医护人员，有没有隔离人员这样出来，这都是现在很适用的东西。识别的范围会越做越广、越做越深。

CPS中安网：最后请三位分别用一两句话总结一下，在你们的眼中，AI和安防未来还有什么广阔的前景？

向元春：以佳都科技三个主营业务航道，轨道交通、城市智能交通、智慧应急和公共安全来说，AI会给我们的方案落地以及场景的更好应用提供很大的帮助，这是有很大的市场，有很大的机会在里面。

莫若龙：两边都是我们的合作伙伴，最关键的是广泛的泛安防企业能深度融合，不管是为智慧城市还是各个场景，它能够形成更良性的生态，这样子能够通过技术的深度合作以及场景深度合作，帮助我们泛安防行业从千亿级市场做到万亿级市场。

梁红波：目前我们聚焦在智能物业，我觉得AI能让我们的生活更安全、更便利。

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